Юлія Тимошенко: Янукович нагадує пізнього Брежнєва. Der Standard

"Дер Стандард": Чи братимете Ви участь у наступних парламентських виборах восени 2012?

- Безумовно. Ми знаємо, як необхідно реформувати країну. Як повернути в країну закон, справедливість і верховенство права, а також зробити Україну знову відкритою і привабливою для інвестицій. Як створити в Україні рамкові умови, щоб європейські цінності стали українськими цінностями. Ми боротимемо за ідею зміцнення України як незалежної і європейської держави, і участь у виборах є інструментом для цього.

Я питаю тому, що наразі проти Вас триває розслідування. Тому незрозуміло, чи зможете Ви взяти участь у виборах.

- Усі ці кримінальні справи є засобом політичного тиску. Це – неприємно, це боляче. Багато людей сьогодні вже знаходяться за ґратами. Але тим не менш, я вважаю ці розслідування скоріше програмою моєї повної реабілітації. Протягом року вся система влади, включаючи міжнародних аудиторів, під лупою вивчала мою діяльність та перевірила кожний підписаний папірець і кожну статтю бюджету. В результаті вони знайшли тільки те, що було виплачено пенсії за рахунок кіотських грошей. Це демонструє, що не всі посадовці, не всі прем’єр-міністри, не всі президенти у цій країні є корумпованими. Я хотіла б, щоб всі інші президенти і прем’єр-міністри пройшли аналогічну перевірку, через яку пройшла я, щоб довести свою чесність.

Прем’єр-міністр Азаров говорить, що міжнародні аудитори виявили порушення закону попереднім урядом. Ви порушували закон?

- За даними американського посольства ця фірма не є та ніколи не була аудитором. Крім того, саме цю фірму наймали українські олігархи за часів президентства Леоніда Кучми, щоб провести розслідування вбивства журналіста Георгія Гонгадзе. Вона дійшла висновку, що Гонгадзе ще живий. Тому якість цих аудиторів вже давно очевидна. Міжнародна аудиторська компанія "БДО", яку найняв японський уряд, чітко встановила, що гроші, отримані моїм урядом від Японії в рамках Кіотського протоколу, знаходяться на місці. А якщо гроші нікуди не ділись, тоді їх не могли витратити на виплату пенсій.

Деякі експерти порівнюють президентство Віктора Януковича з ранніми роками колишнього російського президента. Чи є Янукович другим Путіним?

- Я вважаю, що Янукович як Президент скоріше нагадує пізнього Брежнєва. На користь цього, нажаль, свідчить аналогічний інтелектуальний рівень, ця абсурдність влади і, звичайно, зміцнення радянської ідеї, що вся влада повинна бути сконцентрована в одних руках. Сьогодні в Україні не існує розподілу влади на законодавчу, виконавчу і судову гілки. Це – трагічний висновок, який можна зробити після року президентства Януковича. Сьогодні всі ці органи, які в інших демократичних країнах є незалежними, знаходяться в руках однієї людини. А цією людиною управляють українські олігархи.

Як повинен реагувати ЄС на ці події?

- Найважливіше, щоб він відреагував, поки ще можливо повернутись до демократії. Дуже важливо відреагувати зараз, поки авторитаризм не перетворився на диктатуру. Тому ми очікуємо від ЄС, щоб він правильно оцінив те, що сьогодні відбувається в Україні. Ми вітали резолюцію Європейського парламенту по Україні. Але тепер важливо зрозуміти, чи усвідомили зміст цієї резолюції Янукович та його оточення. Якщо ні, тоді було б доречно дізнатись про це зараз. Якщо вони просто ігнорують резолюцію, тоді, можливо, варто було б вжити якихось підтримуючих заходів з боку Європейського парламенту. Ми вважаємо, що зі своїм добровільним прагненням втупити до ЄС, приєднатись до європейської родини Україна взяла на себе певні зобов’язання. Вони включають зміцнення свобод, прав людини, демократії, верховенства права, справедливості у соціальній сфері та відкритості економіки. Якщо всього цього не відбудеться, а все буде навпаки, тоді ЄС, який наразі веде переговори з Україною щодо Угоди про асоціацію, повинен поставити пряме запитання, чи не суперечать риторика і позиція Президента його діям та його так званим реформам. Тому роль ЄС щодо того, щоб не дати Україні перетворитись на явну диктатуру, є величезною. Я б навіть сказала, що вона є вирішальною.

Уряд хоче підписати Угоду про асоціацію до кінця цього року. Що Ви про це думаєте?

- Я підтримую підписання цієї угоди. Але найважливіше, щоб при підписанні угоди ми не закривали очі на те, що в Україні відбувається явний регрес європейських цінностей. В Угоді про асоціацію повинні міститись не лише декларації, але й прописані політичні інструменти, завдяки яким Україну вдасться справді перетворити на партнера. Не можна просто підписувати якийсь документ, якого Україна не дотримуватиметься, і зісковзувати до диктатури.

Нещодавно Ви заявили, що коли Ви повернетесь до влади, то переглянете продаж "Укртелекому" (прим. Якомусь австрійському інвестору). Чому?

- Непрозора приватизація "Укртелекому" є лише одним з прикладів, який ілюструє повернення корупції, непрозорих оборудок і системи, в якій країною керують клани. "Укртелеком" було приватизовано за закритою системою. Міжнародні інвестори не змогли взяти участь у цій приватизації. Як пишуть українські засоби інформації, "Укртелеком" було продано офшорній кіпрській компанії, пов’язаній з родиною Януковича. Нажаль, сьогодні неможливо перевірити цю оборудку, тому що всі виконавчі органи та суди перетворились на підрозділи президентської адміністрації. Вони не є органами, незалежними від влади. Тому я і заявила, що ми переглянемо приватизацію "Укртелекому" та повернемо його державі, щоб можна було провести чесну і відкриту приватизацію за конкурентними умовами. Якась кіпрська компанія, щойно створена для того, щоб вкрасти цю власність, викликає обурення у народу. Люди цього не терпітимуть.

Ви вже згадували про вплив олігархів. Чому Вам, як Прем’єр-міністру, не вдалось обмежити цей вплив?

- Під час Помаранчевої революції люди вимагали справедливості і чесності влади, а отже і відділення політичної влади від фінансових потоків. Під час революції я була на боці народу, тому я вважаю дуже прикрим той факт, що ми і народ були зраджені невдовзі після того, як Президент призначив свій кабінет. Адже замість того, щоб зміцнити правову систему та витіснити олігархів з політичного й економічного життя країни, їх знову допустили до двору та надали їм преференції. Таким чином, новий Президент Віктор Ющенко став представником старої олігархії. Тим не менш, у 2005 році я намагалась виконати обіцянки, які ми дали на Майдані. Але Ющенко просто звільнив мене з прем’єрської посади, тому що для нього мої вимоги були несумісними з вимогами олігархів щодо формування уряду зі старою владою. А потім було підписано меморандум між Ющенком і Януковичем, і на базі цього меморандуму олігархи знову сформували свій уряд. Я не бажала б нікому бути Прем’єр-міністром під час кризи, в оточенні олігархів, яких підтримують Президент, суди, прокуратура і парламент.

Люди все менше задоволені владою, але все ж таки опозиція не виграє від цього незадоволення. Чому люди не підтримують ані владу, ані опозицію?

- По-перше, як демонструють останні опитування, рейтинг підтримки влади падає, а наш почав зростати. Це можна побачити майже у всіх опитуваннях, які проводились в останній місяць. Ідея, яку намагається нав’язати влада через свої засоби інформації, є наступною: влада не несе відповідальності за те, що відбувається в країні, за все відповідальний попередній уряд. Саме таку позицію поширюють їхні політологи, їхні засоби інформації та їхні політики. У цій системі репресій та інформаційної блокади великим досягненням вже є те, що опозиція взагалі існує. Як бачите, в інших пострадянських країнах зовсім немає опозиції. Ми намагаємось модернізувати партію та налагодити комунікацію з суспільством без посередників, адже, нажаль, справа дійшла до монополізації інформації. Сьогодні вільним залишився тільки Інтернет. Але, нажаль, в Україні доступ до мережі має дуже мала кількість людей.

Ви майже відповіли на моє наступне запитання. То що ж залишилось від Помаранчевої революції?

- Помаранчева революція змінила країну. Так, ми не досягли того, чого очікував народ та ми самі. Причина цього не в народі і не в уряді. Причина в тому, що голова держави, якому народ допоміг стати Президентом і від якого він очікував нової моралі в політиці, зрадив нас усіх. Він відкрив для грошових кланів двері до влади, до економіки, до парламенту і до уряду. Тому ми не повинні зупинятись. Ми повинні іти далі. Ми повинні принести той результат, якого очікували від нас люди.

Однак, складається враження, що народ втомився від політки. Чи вважаєте Ви можливим повторення Помаранчевої революції?

- Українське суспільство і громадяни мають інше ставлення до свободи, ніж наші сусіди в країнах СНД. Українці вже трошки спробували, що означає жити у вільній країні, без цензури, без насильства. Тому нікому не вдасться знищити цю свободу та повернути країну у брежнєвські часи. Я в це вірю. Я покладаю великі надії на громадянське суспільство, на громадські рухи, на малі та середні підприємства і профспілки. Цими днями зі Львова та Луганська до Києва рушить автоколона, щоб протестувати проти несвободи, корупції і насильства.

Фото: PHL

Читайте Comments.ua в Google News