Из Азарова делают газового героя «Я договорюсь»

Последние дни заполнены потоком "комплиментов" в адрес друг друга от предправления "Газпрома" Алексея Миллера и премьер-министра Украины Николая Азарова. Иногда к спору подключается президент России Дмитрий Медведев, особо не выбирая слова. Что и кто стоит за очередной "газовой атакой", какие причины обострения отношений между странами – об этом "Комментарии" поговорили с "ветераном" первой газовой войны Украины и России, министром топлива и энергетики в 2005-06 годах Иваном Плачковым.

 

- Как вы оцениваете все последние заявления украинской и российской сторон по поводу назревающего нового "газового соглашения" между нашими странами?

 

- Договариваться, конечно, надо. Причем это делается не за минуту. И это можно перенести. Надо понимать, что выходы всегда есть. Первое, и это однозначно – "Нафтогаз" надо реформировать. В этом вопросов нет. Надо выделять в отдельные структуры "Укргазвыдобуванння", "Укртансгаз", другие дочерние компании. Это необходимо сделать хотя бы потому, чтобы ликвидировать схему перекрестного субсидирования. После этого, как минимум, будет видна экономика каждой новой компании. Когда за транспортировку будет отвечать отдельная компания. За добычу – отдельная. Отдельный договор – отдельная деятельность. Не надо никому мешать.

Что же касается закупок российского газа, то мне сложно это сейчас комментировать, потому что слишком далеко все зашло. Со стороны украинского правительства были "обещания надежды" – обещания того, что россияне — это наши друзья, что мы договоримся. Но получилось все наоборот.

Я считаю, что в межгосударственных отношениях, и в вопросе поставок газа особенно – надо действовать так, чтобы наша сторона сосредоточила все институты. Сейчас ситуация такова, что либо "Нафтогаз", либо Минэнерго ведут кулуарные и полукулуарные переговоры. А должна работать вся государственная машина – Министерство иностранных дел, Министерство экономики, Министерство финансов: нужно собрать мощную команду профессионалов, чтобы использовать все аргументы – геополитические, межгосударственные, наличие у Украины уникальных газовых хранилищ. Ведь газотранспортная система России не будет работать без этих хранилищ. Тем более, Украина закупает колоссальный объем газа.

Тем не менее, сегодня, к сожалению, все делается так, что сначала "героем" была Юлия Владимировна, потом "героем" стал Николай Янович со своим "Я договорюсь". Если вспомнить, то в свое время, при Советском союзе, партийное руководство страны пыталось реализовать три проекта. Первый – нефтяная экспансия в Европу – и он удался еще тогда. Второй – газовый проект. И третий проект – экспорт электроэнергии. К сожалению, по последнему проекту ничего не получилось – просто не успели. Так вот – все эти проекты перешли по наследству к новому российскому руководству, как стратегическое оружие. И Москва им пользуется, да и грех таким не воспользоваться. Нам, для того, чтобы противостоять такой экспансии, необходимо использовать всю государственную машину. Я думаю, что у Украины есть аргументы, которые позволят выйти ей на нормальные взаимоотношения с Россией. Главное, чтобы не было грубых заявлений – все должно делаться мудро. Спокойно. С чувством собственного достоинства. С чувством своих преимуществ. Своей силы.

 

- Почему "Нафтогаза" ведет такую "кулуарную", с ваших слов, политику?

 

- Раньше такими стратегическими, энергетическими вопросами занималось Политбюро, потом этот вопрос перешел к компетенции президентов. В самом начале – президентов Украины, России, Казахстана и Туркменистана. И всегда они договаривались – но это было естественно для того периода. Чуть позже компании начали "надувать щеки" и подписывать договора самостоятельно.

Я не раз говорил, что лучшим переговорщиком по газу за всю историю независимой Украины был президент Леонид Кучма. При нем вопрос решался с президентами Ельциным, Назарбаевым и Ниязовым – и все всегда все подписывали. А "лавры" от таких успехов подтолкнули всех к тому, чтобы заниматься этим самостоятельно. Хотели ведь договариваться даже на уровне "Нафтогаза". Возьмем только персону Алексея Миллера. Всем же понятно, что Миллер – это больше, чем даже премьер-министр России. И всем хочется иметь такой же статус. Опыт показывает, что когда я имел честь представлять интересы Украины в первой "газовой войне" 2005-го года – мы договорились (тогда, в январе, 2006-го, согласно упомянутым договоренностям в Украине начала работать компания "РосУкрЭнерго" — ред). И мы тогда договорились, что цену поднимаем с $50 до $95 за 1 тыс. куб. м, однако при этом подняли транзит с $1,09 до $1,6. Таким образом, мы сумели компенсировать разницу между ценой закупки и стоимостью транзита.

Причем мы тогда нашли выход, покупая туркменский газ, делая потом "микс" на основе туркменского и российского энергоносителей, получая в итоге $95 при действующей ставке "Газпрома" в $250 за 1 тыс. куб. м. Правда, тогда довольно значительную роль сыграл саммит G-8, проходящий в Санкт-Петербурге – нам удалось, избежав скандалов, договориться по поставка газа в Украину. И, кстати, этих объемов хватило даже для того, чтобы три месяца поставлять газ в Молдавию, не перекрывая наших лимитов.

Читайте Comments.ua в Google News