О роли Польши в украинском кризисе

В конце сентября министром иностранных дел Польши стал Гжегож Схетина, известный польский политик и государственный деятель. В 2010 году он несколько месяцев исполнял обязанности президента Польши, пока в должность не вступил Бронислав Коморовский. Это первое интервью восточноевропейскому изданию, которое Гжегож Схетина дал в своем нынешнем статусе.

Свои первые зарубежные визиты вы осуществили во Францию и Германию. Какие надежды вы возлагаете на сотрудничество с этими двумя странами?

Это наши важнейшие партнеры в Европейском союзе. Мы совместно наметили приоритеты на ближайший год. Один из них — интенсификация сотрудничества в Веймарском треугольнике, чтобы он стал локомотивом развития Европы. Вскоре, и уже не впервые, мы встретимся на трехсторонней основе. Самый большой вызов для нас — это кризис безопасности в Европе, как на востоке, так и на юге. Мы хотим поддержать Украину. Не менее серьезные проблемы у нас и на юге. Если мы требуем от партнеров поддержки на востоке, то и сами должны быть активными в делах Сирии, Ирака и Ливии.

Страны Веймарского треугольника по‑разному оценивают конфликт между Россией и Украиной. Как вы будете убеждать партнеров изменить свою позицию? Планируете ли апеллировать к идее "ответственного сообщества", предложенной президентом Коморовским в Берлине?

Огромной заслугой моего предшественника Радослава Сикорского является то, что ему удалось привлечь руководителей дипломатических ведомств Франции и Германии к урегулированию политического кризиса в Украине в момент, когда тот достиг апогея. Это изменило фокус восприятия данного конфликта в Европе. Не случайно Франция и Германия сегодня готовы осуществлять мониторинг российско-украинской границы с участием своих военных. Я уверен, не будь февральской миссии министров Сикорского, Фабиуса и Штайнмаера, это было бы невозможно.

Чьи интересы в отношениях между странами — членами ЕС должна представлять Польша — только лишь собственные или всего региона Центрально-Восточной Европы?

Для эффективности наших действий — не только в отношении кризиса в Украине — очень важно единство всего мира и единство Европы. В это единство нужно инвестировать, даже если иногда из-за этого приходится идти на компромиссы. Но какими бы сильными ни были наши страны, вместе мы можем достичь значительно большего, чем поодиночке. Поэтому я собираюсь не только заботиться о единстве Европейского союза, но и укреплять единство Вышеградской группы, которая в последнее время серьезно ослабела.

Многие критикуют переговоры в формате Германия — Франция — Украина — Россия без участия Польши. Попытается ли Польша присоединиться к этому диалогу?

Решение о так называемом нормандском формате переговоров на тему кризиса в Украине было принято в определенном контексте. По‑моему, этот формат себя исчерпал. Разговоры о встрече президентов Украины и России в Минске велись при участии представителей Европейского союза и ОБСЕ, что обеспечило значительно более широкое представительство. Мы готовы помочь мирному урегулированию конфликта в Украине, поделиться своим опытом в вопросах трансформации и реформ, а также национального примирения, что было важным элементом польских преобразований. Вместе с тем я хочу подчеркнуть, что ключ к изменению ситуации в Украине лежит прежде всего в Киеве, а не в Брюсселе, Вашингтоне или в Варшаве. Успехи Украины и темпы ее сближения с Европейским союзом зависят от начатых реформ и решительности в их реализации. Польша в начале девяностых получила от ЕС намного меньше, чем Украина сегодня, но, несмотря на это, мы стали членом сообщества. И я желаю Украине того же.

Чего ожидает Польша от Украины в двусторонних отношениях?

Мы — соседи. Хотя наши отношения в целом очень хорошие, нам есть над чем работать. Нам следует вести диалог на всех уровнях, демонстрируя друг другу, что декларации о дружбе и сотрудничестве это не просто слова, что они подкреплены конкретными делами. Для нас важно развивать бизнес, сотрудничество между органами местного самоуправления, молодежный обмен, продолжать диалог на исторические темы. Однако прежде всего мы держим кулаки за успех Украины как государства, которое, с одной стороны, находится в очень сложной конфликтной ситуации, а с другой — вынуждено проводить необходимые реформы. Мы знаем, что это крайне сложно, но другого пути в Европейский союз, кроме реформ, не существует. План реформ прописан в соглашении об ассоциации Украины с ЕС. Мы можем говорить об этом открыто, так как сами прошли такой путь и порой платили за это высокую политическую цену. Но мы также знаем, что в долгосрочной перспективе это себя оправдает. И поэтому хотим поделиться своими знаниями с нашими друзьями в Украине.